北京时间8月7日,留洋德国的李贤成接受了《体坛周报》记者马德兴的采访。
当何小珂正式宣布加盟西乙俱乐部FC安道尔队时,中国2001年龄段国奥队从德国征召的两位球员李贤成和王博文已经完成与云达不莱梅二队的正式签约。尽管属于留队,但与先前所不同的是,此番两人与俱乐部签署了正式的工作合同。
实际上,他俩早在今年6月下旬国奥队结束了在香河基地的集训后便已返回德国,跟随云达不莱梅二队展开新赛季之前的准备,并已先后在季前赛中登场亮相。8月12日,云达不莱梅二队所参加的新赛季联赛将正式展开,两人将首先参加客场瓦坦体育队的首轮联赛。尽管这两位留洋球员并不为球迷所熟悉,但这两人却是目前01年龄段国奥队留洋球员中在海外滞留时间最长的,从2018年下半年开始就一直在德国闯荡,2023-24新赛季将是两人在德国的第五个赛季。尽管云达不莱梅二队在上赛季德国第四级别联赛中不幸降级,新赛季将不得不参加不来梅州的联赛也就是德国第五级别的联赛,但李贤成和王博文权衡再三,还是决定继续留在云达不莱梅二队,再尝试一个赛季,然后再做选择。对此,李贤成表示,选择留下还是希望能够有所改变。
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新赛季马上就要开始了,你和王博文早就跟队参加季前准备了。先说说当时你们是怎么走出去的吧。
李贤成:今年已是我们到德国的第五年了,到德国后就一直在不莱梅。刚到不莱梅时,我们加入了一个名叫伯格菲尔德(SC Borgfeld)俱乐部的U17青年队,因为当时还注册不了,所以只能在B队跟着参加比赛。
你刚到德国时好像才16岁,还没有到德国足协规定的非欧盟球员注册年龄。那你是怎么参加正式比赛的?
李贤成:我们当时拿的是留学签证,在那边一边读书、一边踢球,有监护人。因为属于未成年、还有学生身份,而且U17青年队本身还不涉及职业合同之类的事情,所以也就能在地方足协注册、参加正式比赛。但是,也正因为拿的是留学签证,所以我们当时就不能在职业俱乐部的梯队里面进行注册,德国在这方面还是管理比较严格的,所以只能在业余俱乐部的适龄梯队里面踢球。我们在U17梯队结束后,就进入到了U19梯队里,也还是在这个伯格菲尔德俱乐部。
按说你们在年满18周岁后,应该就可以注册了。
李贤成:理论上是这样的,但因为我们是拿的留学签证,需要完成留学学业,所以我们依然不能签订正式合同。说实话,具体的情况我也说不太清楚,我就知道如果在德国呆满了五年,我们可以拿到绿卡、解决身份问题,这之后就可以签订职业合同了。
那上赛季结束也就是今年6月份,你们在德国滞留满五年了,应该就可以签订职业合同了吧。
李贤成:是的,我和王博文在6月份国奥队在香河的集训结束后,那么早就回到德国,一方面就是处理解决身份问题,另一方面就是到德国来完成签约,这次是我们俩所签订的第一份正式的职业合同。而在这之前,我们在云达不莱梅俱乐部一直算是业余球员的身份,因为是业余球员、签不了职业合同,但可以跟着U23队伍打比赛,所以也就是一直在云达不莱梅二队。而且,我们也不可能从俱乐部拿工资。但现在的情况就不一样了,签完了职业合同,可以正常拿工资了,虽然不算很多。
今年4月下旬,你跟王博文一起跟随国奥队前往比利时,后来离开返回德国后,又重新回到克罗地亚和国奥队汇合,之所以来去如此“自由”,是不是就是因为你们俩还没有跟俱乐部签订职业合同,所以对方俱乐部也无法拿国际足联的相关条款来限制你们。
李贤成:可能有这样的原因吧,但不管是对我和王博文,还是对俱乐部,其实去国奥队都是有好处的。对我们自己就不用说了;对俱乐部而言,有球员进入到国字号队伍中,也说明俱乐部的工作有成效。所以,在接到国奥队的征调后,我们找到俱乐部说明情况,他们还是挺支持的,要不然也不会很爽快地就同意我们去国奥队报到。
现在,你俩的身份就是职业球员了吧?
李贤成:对,我们现在在球队里已经不算非欧盟球员了,不再占用非欧盟球员名额了,因为我们都有德国正式的居留了,所以从俱乐部来说,哪怕是引进其他非欧盟球员也不影响。
你在德国已经五年了,回顾这五年,你如何概括和小结?
李贤成:时间过得真快,一晃就五年过去了。刚开始,我确实是很不习惯,特别是比赛、节奏等都感觉跟不上。在待了差不多一年后,第二年开始就慢慢开始习惯了。至于现在,则已经完全适应了,没有任何感觉不适,否则也不会最终还是选择留在云达不莱梅队。
如果跟德国球员相比,要说需要提高的话,你觉得主要是在哪些方面?
李贤成:要说不足的话,我觉得还是个人能力、还有就是身体方面。
是不是身体对抗方面很吃亏?
李贤成:刚开始来的时候肯定吃亏,经过苦练身体,现在就不吃亏了。
这种身体训练、力量训练之类的都是自己练,还是俱乐部有统一的安排?他们会给你计划之类的东西吗?
李贤成:俱乐部确实有那种计划,基本上都是在俱乐部的健身房训练,比如说,一天就一练的时候,我经常就会去健身房自己去加练一下。但这些都是俱乐部统一安排的,所有球员必须同时参加,不会针对某一个球员单独列出针对性的训练计划。
就是俱乐部教练拟定的计划不会专门针对某一个人?
李贤成:对,就是自己如果觉得自己缺,那就是自己去练。
有人指导吗?
李贤成:除了球队训练统一安排之外,自己去练这些东西时是没有人指导的。但是,你练多了,自己也都会了,看看视频、跟着视频中的做,或者是比如你跟着全队在健身房进行训练的时候,你也可以去问一问体能教练,自己单独练的时候如何处理、怎么做等等,或者询问一下需要注意哪些姿势,等等。说实话,这跟国内是完全不一样,在德国,你更多地需要靠你自己去争取,自我管理、自我训练,自我要求。而在国内就没有这样的体会,教练不要求,自己也想不起来去加练。
你在云达不莱梅U23队,整个教练配置是几个人?跟一线队完全一样吗?
李贤成:也不是,二队的教练肯定要少,就主教练、体能教练、两个助理教练,还有一个守门员教练。
其他呢?譬如数据分析、技术统计之类的。
李成贤:技术分析、数据统计都是体能教练在做。然后,还有两名工作人员,服务于全队,有三名专职工作人员,日常帮助我们洗衣服、修理器械、装备的,包括比赛前将队服带到更衣室、准备些水果、茶点等。跟一线队的配置肯定是没法比的。
在德国踢球五年,相比对德国足球的情况也算是有一定了解了。但是,在云达不莱梅二队降级后,你为什么还会选择留下呢?
李贤成:首先,哪怕是这次不留在云达不莱梅队,我也是不想回去,就是想留在德国或欧洲其他国家。
为什么有这么一个想法?
李贤成:我觉得在欧洲踢球可以更纯粹一些。而且,这些年在德国踢球的经历,感觉这里的强度更大、节奏更快,这些都还只是技战术方面的感受。如果除去球场、到了球场外,我觉得在这里踢球才叫踢球,没有那么复杂。可能是这里的环境和氛围更适合我吧。
你父亲是否想着还是让你早点回去?或者说不行了,那就回国吧。
李贤成(笑):既然出来了,就没想到过说“不行就回去”,因为我觉得还是不留退路比较好,只有真的哪一天碰到头破血流了、实在是找不到地方踢球了,那可能才是最后一个选择。至少到现在为止,我自己还没有考虑过说“不行了反正还可以回去”。在上赛季临近结束时,我就开始考虑下一步了,就是在德国呆满五年了,可以做出选择了,是究竟留下来还是怎么选择。跟家里沟通时,我也说了,就是想要留下来,而且要争取多打比赛,因为只有多打比赛才能提升自己。
你现在拿到了德国的绿卡,如果不在德国、去其他欧盟国家踢球可以吗?
李贤成:应该没有什么问题。
上赛季,你在云达不莱梅队出场的机会多吗?
李贤成:去年是加盟云达不莱梅U23的第一年,而且还是属于业余球员,不像其他球员都签有职业合同,俱乐部对待你的态度也是不一样的。所以,上赛季代表U23队出场的机会也不算很多,基本都是替补出场,就只有1次首发。累加起来的出场时间不算很多,尤其是跟前几个赛季相比。
为什么?
李贤成:因为前几个赛季都不在云达不莱梅,上赛季是加盟的第一个赛季,而且直接进入了U23队,之前则是在其他俱乐部的U19、U17等队注册踢球,而且我们一直踢主力,所以比赛时间也多,特别是加盟云达不莱梅二队之前的那个赛季,也就是2021-2022赛季,当时虽然年龄比现在小,但在布林库默尔队(Brinkumer SV)参加不莱梅州的联赛,出场还是挺多了,一个赛季打了20多场比赛,大多数都是主力,而且还有进球。那一年应该说是进步挺快、锻炼价值更大。而且,也正是因为表现还可以,所以云达不莱梅U23队才说要我们。
比赛时间少了点,那这其中是什么原因呢?
李贤成:首先是我刚进职业队的第一年吧,而且教练好像也不是怎么重用我。跟之前在布林库默尔队的教练比较喜欢我、用我不一样。
那你继续留在运达不莱梅U23队,新赛季岂不是依然不会有很多机会?
李贤成:不一样,上赛季因为最后时刻降级,教练组全部都换了,跟上赛季不是一个教练班子,所以可能会有点机会吧。现在还不好说,还是需要自己去拼位置。
最终选择留在云达不莱梅U23队,是不是因为参加的第五级别联赛你先前打过一个赛季,对第五级别联赛有一个基本判断,自己可以更好地适应?
李贤成:有这方面的原因吧。相比之下,毕竟在球队里已经呆了一年,各方面的情况都比较熟悉了。而且,到现在这个队伍之前,曾参加过一个赛季的不莱梅州联赛。这个赛季,云达不莱梅U23队降级后正好又是打这个不莱梅州的联赛。从我自己的发展角度来说,我觉得自己还是可以适应的。我的想法是过去一个赛季比赛打得不多,希望这个赛季能够多一点比赛时间、比赛机会,从而能够更好地提升自己,然后再寻求下一步的发展。所以,我也跟这边的朋友、监护人等商量了,还是选择先留下来,就是为了多打比赛,毕竟自己年龄还小,后面还有机会,但需要一步步脚踏实地。从我的年岁来说,我8月份才正式满21周岁,所以其实还有两年时间能踢U23队。当然,德国这边规定U23队伍也可以有几个超龄的。所以,从出场机会的选择来说,我就选择暂时先留在云达不莱梅U23队。
那你现在在队里就不算外援了吧?
李贤成:不算外援了,我们注册的时候用的球员证应该直接就算是德国本土球员了。
队里还有其他国家的外援吗?
李贤成:不多,基本上是德国的,或者是双种有双重国籍的球员。现在队里除了我和博文外,上赛季有一个韩国球员(金岷友),跟我同年的,踢中场。在我们队里踢左边后卫多一点,但我觉得他还是踢中场更好,是位左脚球员,而且他出场机会比我多一点。不过,新赛季开始之前他已离开去其他队了。此外,上赛季还有一个好像是从加拿大来的球员。我也不知道他究竟是算外援还是算本土的,我是觉得他好像不算外援。
那现在第四级别、第五级别联赛中关于外援方面有限制吗?
李贤成:这个我就不是很清楚了,好像没有什么限制,但我们队里好像就没有什么外援。
你们队里总共有多少名球员?
李成贤:一共就22、23人左右。
每轮联赛,球队是每个人都能够报名、还是选择报名18人?
李贤成:每一场选择18个人进入比赛名单,基本上都是主教练进行选择,主要是看训练状态和表现。
18人进名单,那那些不进名单的还有其他比赛可打吗?
李贤成:没有。如果你年龄更小,不进名单也可以去U21队伍踢第五级别联赛,相当于三队去打更低级别的联赛。
你们俩有去参加过U21队伍的比赛吗?
李贤成:没有,我从来就没有去过,王博文也没有去过。至少上赛季是如此,新赛季的话估计可能性也不大。
你跟王博文在那边的生活情况如何?譬如说住在什么地方?
李贤成:我们住就在那边租了一个公寓,我跟他住在一起。
那吃饭怎么办?
李贤成:吃饭也一起,基本都是我们自己做。自己煮饭,自己去超市买菜、采购,而且超市里也基本什么都有,就是亚洲的柴米油盐,虽然不是什么中国大米,但至少也是大米、可以煮饭吃,亚洲超市里也能买到各种酱,然后还可以炒几个菜。所以,现在生活跟国内没有什么太多的区别。
谁炒菜?你还是博文?
李贤成:基本上都是他(王博文),但像简单一点,譬如煎牛排之类的,基本都是我来,但要炒中国菜的话,就是博文来。
那训练呢,一般安排在什么时间?
李贤成:不一定,但基本上都是安排在上午训练,有时候一日两练,上、下午都会有训练。
一日两练的时候多吗?
李贤成:两练的次数也算不太多,基本上是上午训练练完,下午就展开分组训练,练完了就去健身房练习一下力量,整个安排也挺快的,占用的时间不长。
你们住的地方离训练场地远吗?
李贤成:离住的地方不远,骑欧洲那种很流行的电动自行车的话,也就差不多五六分钟。
你们自己每天骑自行车去训练?
李贤成:对,我们每天骑电动车去,一人一辆。如果走路的话,也不远,最多也就15分钟吧。所以还是很方便的。
那除了训练之外,你们现在还上德语课吗?
李贤成:没有。我们就第一年去德国的时候,上了一年的德语课。之后因为疫情,基本上就没上了,因为没法请到家里面对面上课,也不可能出去上课。其实就相当于学了一年的德语。
那你现在的德语是什么水准?
李贤成:基本上日常可以应付了,平时生活中的交流也没有问题。除非他们说一些比较难一点的东西,我可能听不懂。日常训练里跟队友交流啊什么队,也全部是用德语。
你们如果参加德语考试的话,大概可以是几级了?
李贤成:考试不得要写吗?我们现在就是口语,报纸、电视之类,那些德语文字则要慢慢读、慢慢看,有不会的还得通过翻译。
那现在德语就完全不学了吗?
李贤成:我个人还想再学就专心再学一下,就为了能读懂。
你们俩疫情期间是不是没有回去?
李贤成:对,我们就没有回去。而且,很惨,疫情期间那一年也就是2020年一整年,我们俩就总共踢了一场比赛,其他时间就只能是在家里呆着。因为谁也没办法,全部都因为疫情封掉了,德国国内基本上就没有比赛,训练少得可怜,球队基本没法集中训练,很多时候还得自己去训练,而且只能是自己练,没办法和其他人一起。那一段时间真的是人都要疯了。
不光是德国,估计当时应该是欧洲其他国家也一样,不管是联赛停,其他也全部都停了。我记得那一年我是在FC奥伯诺伊兰(Oberneuland)U19青年队,全年就踢了一场比赛。这种情况差不多持续了半年多的时间,一直到2020-21赛季结束。等新赛季就是2021年下半年开始,情况就好很多了,德国那边就慢慢放开了。但是,整个2020年一年基本就没有踢球,等于是期间断了一年。现在回过头来想想,其实挺可惜的,如果那一个赛季能够一直打下来,情况肯定会比现在好很多,但实际上等于是废掉了一年,什么也没干。
看你踢球,不管是比赛还是训练,你基本都是一脚处理,很少停下来、看一下周围、然后再处理球,球在你脚下停留的时间很短。这是要求的?还是你现在已经成为习惯了?
李贤成:你说是“一脚球”?这主要还是欧洲这边、特别是中场,对手逼得比较紧,你拿球多、脚下停留时间长的话,除非你能摆脱他,要不然就简单点处理,不会在中场被断,所以处理球就必须干净,这也是为更稳一点。
你这等于是已经成习惯了吧?
李贤成:对,这就习惯了。
跟着国奥队到比利时,你感觉比利时球队踢法跟你在德国有差异吗?
李贤成:比利时球队我觉得还是踢得更细一点,各个球员个人能力都不错,他们就更注重于个人能力的发挥。因为相比在克罗地亚期间,我打得不是很多,反而是在比利时期间,踢得更多一点,所以感触也更深一些。
对比德国,我觉得德国踢球的风格就是要更硬一些,而且好像什么都要更硬一点。在比利时,就相当于有细的、有硬的,是那种相结合的感觉。而且比利时这边球员的脚下大多数好像都是比较细的。
那跟克罗地亚相比呢?
李贤成:比克罗地亚球员脚下的活细多了。克罗地亚踢球风格也算是纯硬的那种,脚下功夫就差点意思了。
在跟着2002年龄段国少队参加完那年的亚少赛预选赛之后,今年4月份前往克罗地亚跟着国奥队集训,是你第一次重返国字号队伍。你自己是什么感觉?
李贤成:机会难得!从我自己的角度来说,当然是希望能够最终进入国奥队,毕竟一辈子能够赶上参加奥运会也就那么一次机会。所以,肯定是想,但最终如何?恐怕还是要看教练的态度和意见,我自己肯定会做好准备的。上半年到国奥队去比利时和克罗地亚,就算是熟悉队伍的情况了,也了解了成导的技战术想法以及球队的具体打法。这也有利于我更好地进行准备。
对国奥队中的位置竞争,你自己是怎么考虑的?
李贤成:国奥队吗?我自己是防守型中场、中后卫等什么位置都可以踢,或者是球队哪里缺人、我都可以随时顶上去的那种,所以,我自己也没有什么太多的想法,就是全力做好准备,等待教练的召唤吧。因为只有教练征召,我才能回队、才有机会出战。如果不召的话,那我想再多也没有用。所以,我只能是做好准备。
我记得你跟着国奥队在克罗地亚最后两场对阵克罗地亚U24队伍的比赛都没打。
李贤成:对,我们提前走了,先是回德国了,因为当时5月27日是云达不莱梅二队的最后一场联赛,俱乐部要求我们必须回去。所以,我和王博文就提前离开了。等那边赛季结束了,我们就回国了。因为疫情期间,我们只是在参加全运会时回去过一趟,那之后,我们又有差不多两年没有回国了。所以,这次我们就回去看看,同时也跟家里商量一下,下一步怎么办。然后,休息了不到一个月,我们又出发了,就是来落实新赛季球会的事情。
你下一步的职业规划是什么?
李贤成:规划很简单,就是想继续待在欧洲,这次选择续约云达不莱梅U23队,也算是规划中的第一步吧,先争取在新赛季中多打上比赛吧。